{"id":1836,"date":"2014-11-18T11:55:32","date_gmt":"2014-11-18T10:55:32","guid":{"rendered":"http:\/\/www.jochenguertler.de\/?p=1836"},"modified":"2015-01-05T13:39:48","modified_gmt":"2015-01-05T12:39:48","slug":"wenn-sich-helden-aufmachen-ein-interview-mit-nina-trobisch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/?p=1836","title":{"rendered":"Wenn sich Helden aufmachen"},"content":{"rendered":"
\"Nina_Trobisch\"Nina Trobisch<\/b> liegt die kreative Entwicklung von Mensch und Organisation am Herzen.<\/address>\n
Sie ist Theaterwissenschaftlerin und Dramadozentin, Systemischer Coach und Gestalttherapeutin sowie Initiatorin des Heldenprinzip\u00ae. Als Dramaturgin f\u00fcr Ver\u00e4nderung begleitet sie mit ihrer Firma Einzelpersonen, Teams und Unternehmen.<\/address>\n
Zudem ist sie Lehrbeauftragte an der Universit\u00e4t der K\u00fcnste in Berlin. Die Verkn\u00fcpfung von sinnlichem Erleben, modernem Wissen und mythologischer Substanz, ist das, wozu sie beitragen will.<\/address>\n

 <\/p>\n

Jochen: Vielen Dank, dass Du Dir Zeit f\u00fcr ein Interview nimmst. Wer war der Held Deiner Kindheit? Und warum?<\/i><\/b><\/p>\n

Nina: Der Held, nein besser die Heldin meiner Kindheit ist Aschenputtel. Ich bl\u00e4ttere oft in meinem wundersch\u00f6nen Bilderbuch. Ein Bild, ganz grau und staubig, zeigte sie matt und ersch\u00f6pft in der K\u00fcche, auf einem anderen erstrahlte sie in einem traumhaft glitzerndem Kleid und sie zog alle staunende Blicke auf sich.\u00a0 Ein krasser Unterschied, den ich liebte.
\nWenn ich mir heute \u00fcberlege, was mich an ihr beeindruckt hat, war es wohl ihr Wille und ihre Kreativit\u00e4t, sich von Gemeinheit, Bosheit und Elend nicht unterkriegen zu lassen. Sie hat immer wieder Ideen, findet Auswege und L\u00f6sungen in ihrem Dilemma, suchte Hilfe und wird am Ende mit der Liebe belohnt. Das ist doch sch\u00f6n.<\/p>\n

Jochen: Ich kenne die\u00a0Heldenreise\u00a0aus meiner Ausbildung zum Gestalttherapeuten als sehr intensive Selbsterfahrung. Wie seid ihr auf die Idee gekommen die Heldenreise auf Innovationsprozesse bzw. Organisationsentwicklung anzuwenden?<\/i><\/b><\/p>\n

Nina: Die \u201eHeldenreise\u201c<\/a><\/strong>, von der Du sprichst, benennt einen Seminartitel von Paul Rebillot<\/a><\/strong>. In seinem Konzept hat er das Grundmuster des sogenannten Monomythos in kongenialer Art f\u00fcr ein Seminar genutzt, was durch einen kreativen Selbsterfahrungsprozess zur Selbsterkenntnis f\u00fchrt. Den Monomythos wiederum hat Joseph Campbells in seinem Buch \u201eDer Heros in tausend Gestalten\u201c <\/a><\/strong>eingef\u00fchrt.<\/p>\n

Jochen: Was verbirgt sich denn hinter diesem Monomythos?<\/b><\/p>\n

Nina: Also, da ich muss einen kleinen Umweg machen, um Deine Frage zu beantworten: Seit es Menschen gibt, gibt es Ver\u00e4nderung und die \u00dcberlieferung damit verbundener Erkenntnisse. In Mythen und Geschichten wurden Fakten, Erlebnisse und Gef\u00fchle zusammengefasst, die Menschen mit dem universellen Thema Ver\u00e4nderung erfahren hatten. Das Erstaunliche daran ist, dass sich in diesen Geschichten – aus allen Zeiten und Kulturen – ein typisches Grundmuster verbirgt, so wie auch die Natur mit dem Rhythmus der Jahreszeiten einer inneren Struktur folgt. Wir alle kennen diese Struktur \u201eAufbruch-Abenteuer-R\u00fcckkehr\u201c von Filmen und Geschichten, aber auch aus Medienberichten und dem eigenen Leben. Immer handelt es sich um eine oder mehrere Personen, die den risikoreichen Weg vom Vertrauten ins Ungewisse wagen.<\/p>\n

Der Mythenforscher Joseph Campbell <\/a><\/strong>nun hat Erz\u00e4hlungen von Helden aus aller Welt analysiert und daraus die Essenz gefiltert, die er \u00a0\u201eMonomythos des Helden\u201c\u00a0 nannte. Diese Akteure \u2013 ob fiktiv oder real,\u00a0 ob Mann oder Frau, ob Kind oder Jugendlicher, ob heute oder gestern, ob viele oder einer…. gehen einen Weg, begeben sich auf eine abenteuerliche Reise, auf eine \u201eHeldenreise\u201c.<\/p>\n

Jochen: Der Monomythos also als \u201eBlaupause\u201c f\u00fcr Ver\u00e4nderungsprozesse. Das ist spannend. Und diese Blaupause verwendet ihr in Euer Arbeit mit Firmen und Organisationen?<\/b><\/p>\n

Nina: Ja genau. Denn viele Unternehmen glauben immer noch, dass sie mit einem Mehr an Planung, Steuerung und Kontrolle ein Gegengewicht zur den schnelllebigen immer komplexeren Dynamiken schaffen. Doch damitwirklich neue Prozesse in Gang gesetzt werden, braucht es meiner Meinung nach viel mehr Kompetenzen im Umgang mit Ungewissheit, sprich: Mut, Kreativit\u00e4t, Verantwortung, Selbstbestimmtheit und Intuition. Wenn sich heute Menschen, Teams oder Unternehmen mit Change und Innovation \u201eherumschlagen\u201c, meistern sie aus meiner Sicht nichts anderes als \u201eHeldenreisen\u201c \u2013 so wie unz\u00e4hlige Menschen vor ihnen.<\/p>\n

Jochen: Und Eure Kunden lassen sich darauf ein?<\/b><\/p>\n

Nina: In innovativen Unternehmen rennen wir da in der Tat offene T\u00fcren ein,\u00a0 andere sind dagegen eher in ihren Mustern und Handlungsger\u00fcsten gefangen,\u00a0 sprechen viel von Erneuerung aber suchen L\u00f6sungen im \u201emehr von desselben\u201c.<\/p>\n

Unsere Ausgangs\u00fcberlegung war, dass uns das Erkennen dieses archetypischen Musters mit seiner in Metaphern verpackten inneren Weisheit hilft, die verschiedenen Ebenen von Erneuerung zu durchdringen und gestalten zu lernen. In unserem Verstehen geht es gerade darum, auch in schwierigen ungewissen Situationen handlungsf\u00e4hig und kreativ zu sein. Dazu m\u00fcssen Menschen ihre sch\u00f6pferische und intuitive Seite herausbilden bzw. dieses Potenzial wieder entdecken. Das braucht andere Werte,\u00a0 eine andere F\u00fchrungskultur, mehr Vertrauen in und F\u00e4higkeiten von Menschen, das Zulassen von Emotionalit\u00e4t und Intuition.<\/p>\n

Jochen: Das ist dann Euer Heldenprinzip, oder?<\/b><\/p>\n

Nina: Das Heldenprinzip\u00ae<\/a><\/strong> \u00a0macht den kollektiven Erfahrungsschatz der Menschheit f\u00fcr heute zug\u00e4nglich. HELD bezeichnet die Akteure der Ver\u00e4nderung und PRINZIP steht f\u00fcr seine universelle Schrittfolge. Seine Struktur schafft einen Orientierungs- und Handlungsrahmen, um inneren und \u00e4u\u00dfere Prozessdynamiken erfolgreich zu gestalten, deshalb nennen wir es \u201eKompass f\u00fcr Innovation und Wandel\u201c. Vielf\u00e4ltigen Methoden aus Kunst, Systemik, Gestaltarbeit und Management helfen dass die Akteure (Helden und Heldinnen des Ver\u00e4nderungsprozesses) sch\u00f6pferische Potenziale entfalten, um Krisen, Aufbr\u00fcche und Umbr\u00fcchen zu meistern.<\/p>\n

Jochen: Beschreib doch bitte die Schritte eures Heldenprinzip<\/i><\/b>\u00ae?<\/i><\/b><\/p>\n

\u00a0<\/i><\/b>Nina: Der Ver\u00e4nderungsprozess, wie ihn das Heldenprinzip\u00ae zeigt, findet auf zwei grunds\u00e4tzlich verschiedenen Ebenen statt: \u00a0\u2013 die gekannte Welt (gewohnten Muster und Routinen) und die unbekannte Welt (fremdes Terrain und der ungewohnte Herausforderungen). Diese beiden Welten sind durch eine Schwelle getrennt.<\/p>\n

Das Geschehen kann man in drei Akte unterscheiden, die sich in ihren Aufgaben und Dynamiken voeneinander unterscheiden:<\/p>\n

\u00a01. Akt: Aufbruch:<\/em><\/b>Der Held (Mensch \/ Team \/ Organisation) erh\u00e4lt von innen oder au\u00dfen einen Ruf, sich von der\u00a0 alten Welt, ihren Mustern und Strukturen zu l\u00f6sen, um sich f\u00fcr seine Bestimmung ins Ungewisse zu wagen. Eine Not oder eine Vision fordern heraus. Im Fokus steht: Die Entwicklung der Bereitschaft, sich zu l\u00f6sen, um etwas noch vage Zuk\u00fcnftiges zu erringen.<\/em><\/p>\n

2. Akt: Abenteuer <\/b><\/em><\/p>\n

Der Held (Mensch \/ Team \/ Organisation) bew\u00e4ltigt herausfordernde Bew\u00e4hrungen, bei denen im Voraus nicht klar sein kann, worin sie bestehen. Im Fokus steht hier: Die \u00d6ffnung f\u00fcr eine sch\u00f6pferische Auseinandersetzung in widerspr\u00fcchlichen Bew\u00e4hrungsproben sowie der Erwerb neuer Denk- und Handlungsmuster.<\/em><\/p>\n

3. Akt: R\u00fcckkehr <\/b><\/em><\/p>\n

Der Held (Mensch \/ Team \/ Organisation) wappnet sich, die unbekannte Welt wieder zu verlassen, um die Errungenschaften in der alten Welt, zu entfalten. Im Fokus stehen: Das Ausl\u00f6sen von Wirkung, Implementieren und Verstetigen der erworbenen Kompetenzen.<\/em><\/p>\n

\"heldenprinzip\"<\/p>\n

Jochen: Hast Du konkrete Beispiele, wie das dann in Projekten mit Kunden aussehen kann?<\/i><\/b><\/p>\n

Nina: Der erste Unterschied liegt nat\u00fcrlich darin, ob wir einen personalen oder einen organisationale Prozess analysieren, begleiten oder reflektieren. Zweifelsohne ist ein Ver\u00e4nderungsprozess, in den viele Menschen oder \u00a0sogar Organisationseinheiten involviert sind, schwieriger zu handhaben. Denn die unterschiedlichen Beteiligten sind nicht alle unbedingt an der gleichen Stelle im Prozess. Haben alle den Ruf geh\u00f6rt? Ist er bereits ein gemeinsam geteiltes Anliegen? Sind vielleicht einige schon bereit f\u00fcr den Schwellen\u00fcbergang ins unbekannte Land, wohingegen andere aber noch tief in der Weigerung stecken?<\/p>\n

Ist die Organisationskultur so weit, dass sie die Beteiligen ermutigt, Neues zu erproben; zu \u00fcben, auch Fehler machen zu d\u00fcrfen? Wie geht man mit gro\u00dfen Herausforderungen oder gar teilweisen Niederlagen um? Wie wird nach den gro\u00dfen Pr\u00fcfungen im Alltag tats\u00e4chlich die Erneuerung verankert? \u00a0Wie bewusst wird eine Ruhe-und Erholungsphase einger\u00e4umt, um das Unternehmen nicht an den Rand des burn outs zu f\u00fchren.<\/p>\n

Beobachtungen und Wahrnehmungen stehen am Beginn, damit passende Begleitsequenzen gefunden werden, die Jeden wertsch\u00e4tzen. Auf dem Weg soll m\u00f6glichst niemand \u201everloren\u201c gehen. Ver\u00e4nderungsprozesse sind nicht \u00fcber das Knie zu brechen und nicht von der Stange zu haben. Jeder Prozess muss mit Sensibilit\u00e4t und Kraft gestaltet werden.<\/p>\n

Wir bieten u.a. Jahreszyklen f\u00fcr F\u00fchrungskr\u00e4fte von Unternehmen an, in dem diese in einer co-kreativen Gemeinschaft lernen, den Weg der Organisation neu zu \u00fcberdenken, zu sp\u00fcren und anders zu lenken.<\/p>\n

Es gibt viele Ideen f\u00fcr Formate f\u00fcr das Heldenprinzip\u00ae \u00a0in Organisations \u2013 und Personalentwicklung: Workshops, Coaching, Labore, Retreats; denn die F\u00e4higkeit sch\u00f6pferisch mit Ver\u00e4nderung umzugehen, brauchen wir in vielf\u00e4ltigsten Facetten.<\/p>\n

Jochen: Welche Pl\u00e4ne hast Du f\u00fcr die Zukunft? Wie geht es weiter mit dem Heldenprinzip?<\/i><\/b><\/p>\n

Nina: Mein ganz pers\u00f6nlicher Ruf ist es, mit dem Heldenprinzip\u00ae und sch\u00f6pferischen Arbeitsmethoden meinen kleinen Beitrag f\u00fcr das Gelingen des Wandels zu leisten.<\/p>\n

Das Forschungsprojekt vom Bundesministerium f\u00fcr Bildung und Forschung \u201eInnovationsdramaturgie nach dem Heldenprinzip\u201c (2009-2013), eine Kooperation der Universit\u00e4t der K\u00fcnste und der Hochschule f\u00fcr Technik und Wirtschaft, ging Ende 2013 zu Ende. Seither werden die Ergebnisse und Erfahrungen in der Praxis der Personal- und Organisationsentwicklung von Deutschland, \u00d6sterreich und in der Schweiz etabliert; \u00fcber interaktive Vortr\u00e4ge und konkrete Angebote f\u00fcr Einzelpersonen, Teams und Unternehmen.<\/p>\n

Um die Verbreitung, aber auch die Qualit\u00e4t der Arbeit zu sichern, bieten wir an der Universit\u00e4t der K\u00fcnste| Berlin Career College eine Weiterbildung mit Hochschulzertifikat <\/a>an. Hier bieten wir Experten, die professionell in Innovations- und Ver\u00e4nderungsprozessen t\u00e4tig sind, (Trainer, Berater und Change Begleiter) eine \u201esch\u00f6pferische Gebrauchsanleitung\u201c f\u00fcr den kunstvollen Umgang mit Ver\u00e4nderung an. In zwei Kurse a drei Modulen erweitern die Teilnehmenden ihr\u00a0 Know How um archetypische (mythologische), dramaturgische, k\u00fcnstlerische und psychologische Dimensionen der Ver\u00e4nderung. Sie erhalten damit au\u00dfergew\u00f6hnliche Impulse f\u00fcr Diagnose, Begleitung und Reflexion von Ver\u00e4nderungsprozessen und methodische Inspiration f\u00fcr ihre berufliche Praxis. (www.innovation-heldenprinzip.de<\/a>)<\/p>\n

Jochen: Und zu guter Letzt: wie w\u00fcrden denn der Held Deiner Kindheit heutzutage mit dem Wunsch nach Innovation umgehen? Was kann eine Firma von ihm lernen?<\/i><\/strong><\/p>\n

Nina: Tja, welche Innovation k\u00f6nnte sich Aschenputtel w\u00fcnschen?<\/p>\n

Geht es um das Finden innovativer Produkte oder eine Maschine, mit der sie die Erbsen sortieren kann (denn die sch\u00f6nen Kleider machen es \u00fcberhaupt erst m\u00f6glich, dass sie Eintritt ins Schloss erh\u00e4lt und die T\u00e4ubchen helfen ihr beim Erbsenauslesen)?<\/p>\n

Ich glaube, dass es vielmehr um eine Haltung zum Leben geht: Nicht aufgeben – Freunde gewinnen, die helfen – kooperieren. Sie h\u00e4lt nicht fest an den ach so wichtigen Dingen (der goldene Schuh klebt an der Treppe fest, sie geht ohne ihn weiter. Sie bleibt trotz schlimmer Erfahrungen im Vertrauen, dass das Gute sich durchsetzen wird und das Gemeine, Habs\u00fcchtige und nur auf den eigenen Vorteil bedachte Handeln letztendlich den K\u00fcrzeren zieht. Selbst wenn die b\u00f6sen Schwestern dem gierigen Rat der Mutter folgend sich die F\u00fc\u00dfe verst\u00fcmmeln lassen um als K\u00f6nigin in Geld und Reichtum zu schwelgen, wird ihr Verhalten ruchbar und bestraft.<\/p>\n

\u00a0Das k\u00f6nnte eine Firma von Aschenputtel lernen – nicht nur den eigenen Vorteil zu sehen, sondern das Wohl des Ganzen im Blick zu behalten.<\/strong><\/p>\n

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Nina Trobisch liegt die kreative Entwicklung von Mensch und Organisation am Herzen. Sie ist Theaterwissenschaftlerin und Dramadozentin, Systemischer Coach und Gestalttherapeutin sowie Initiatorin des Heldenprinzip\u00ae. Als Dramaturgin f\u00fcr Ver\u00e4nderung begleitet sie mit ihrer Firma Einzelpersonen, Teams und Unternehmen. Zudem ist sie Lehrbeauftragte an der Universit\u00e4t der K\u00fcnste in Berlin. Die Verkn\u00fcpfung von sinnlichem Erleben, modernem […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1848,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,85],"tags":[89,22,26,61,103,62,8],"class_list":["post-1836","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-blog","category-jochen-trifft","tag-heldenprinzip","tag-heldenreise","tag-innovation","tag-interview","tag-jochen-trifft-2","tag-organisationsentwicklung","tag-veranderung"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1836","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1836"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1836\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1848"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1836"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1836"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jochenguertler.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1836"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}